( 一 九六 一 年五月三十 一 日)

　　刘 少 奇

　　现在，各方面的矛盾，如工业和农业的矛盾，文教和其 他方面的矛盾，都集中表现在粮食问题上。总而言之，人人都 要吃饭。城里人要吃饭，乡下人也要吃饭、读书人要吃饭，我 们这些 " 做官 " 的人也要吃饭。人不只是吃饭，还要吃油、吃 肉、吃鱼，要有副食品。没有那些东西吃，即使粮食不减少， 身体也要坏。这几年，农民的身体弱，工人的身体也弱，主要 是副食品少了。现在连城市里面、学校里面，也有不少浮肿病 人。学生的口粮 一 般不少，主要也是油、肉、鸡蛋这些东西吃 得少了。 现在的问题就是∶ " 能够投于工商业上面而无须从事农 业的劳动者人数 …… 是取决于农业者在他们自身的消费额以 上，能够生产多少的农产物。 " (1)也就是说，要看农民生产 的东西，在他们自己吃用以后，还能够提供多少粮食、肉类以 及其他的工业原料，才能决定这个社会可以拿出多少人去从事 其他的物质生产和精神生产。农民提供的粮食少，可以拿出的 人就少 一 些;提供的粮食多，可以拿出的人也就多 一 些。农民 吃用以后剩余下来的粮食，就是我们所说的商品粮。有多少商 品粮，就可以决定办多少工业、交通运输业和文教事业。比如 当前粮食紧张，所以工业也好，学校也好，都没有办法多办。 在中国历史上，地主阶级总是挤农民的口粮。本来农民是拿不 出那么多商品粮卖到城市里面来的，地主阶级把它挤出了 一 部 分，那还不是挤农民的口粮?现在地主阶级被我们打倒了，实 际上是城里人跟农民争饭吃，争肉吃，争油吃，争鸡蛋吃，争 棉花，争麻，等等。很多东西统统被收购起来，农民很不高 兴。这样 一 来，就使工农之间发生了尖锐的矛盾。这个矛盾不 解决是很危险的。它对我们的无产阶级专政，我们的国家，甚 至于我们的社会，能不能继续维持和发展下去，是 一 个很严重 的问题。

　　总起来讲，这几年的问题，就是工业、交通、文教都办多 了。非农业人口搞多了，农民养不起这么多人，所以非减少不 可。这个问题到底还有什么考虑的余地没有呢?我看是没有考 虑的余地了。就是说，工业战线要缩短，农业战线要延长。这 是毛泽东同志在庐山会议就讲了的。现在不是工业战线踏步和 前进多少的问题(某些部门可能还要前进 一 些，比如石油)， 而是要后退 一 步。钢，去年 一 千八百四十万吨，今年退到 一 千四百万吨，要退四百多万吨。纺织工业搞到 一 千万锭子， 现在要退回五百万。其他方面也有这个问题。后退好了，就可 以把比例搞适当。工业战线、文教战线延伸得太长了，缩短 一 点，同农业战线的比例就协调了，就可以和农业并举， 一 同前 进。不然，农业不能前进，工业和其他各方面也不能前进。 为什么会摘成这个样子呢?我看，在农村里面，我们的工 作有缺点错误，也有天灾;在城市里面，在工业方面，我们的工作也有缺点错误。农业方面是高指标、高征购等等。工业方 面也是高指标，横直要搞那么多钢材，那么多煤，那么多交通 运输。文教也是这样。结果，把原材料和各种东西都搞到这些 方面来，其他方面就没有了，势必挤了农业和轻工业。这是从 中央起要负责的。

　　这里提出 一 个问题∶这几年发生的问题，到底主要是由于 天灾呢，还是由于我们工作中间的缺点错误呢?湖南农民有 一 句话，他们说是 " 三分天灾，七分人祸 " 。我也问了几个省委 干部。我问过陶鲁笳同志∶在你们山西，到底天灾是主要的， 还是工作中的缺点错误是主要的?他说，工作中的缺点错误是 造成目前困难的主要原因。河北、山东、河南的同志也是这样 说的。其他 一 些省我没有问。总起来，是不是可以这样讲∶从 全国范围来讲，有些地方，天灾是主要原因，但这恐怕不是大 多数;在大多数地方。我们工作中间的缺点错误是主要原因。 有的同志讲，这还是 一 个指头和九个指头的问题。现在看来 恐怕不只是 一 个指头的问题。总是九个指头、 一 个指头，这个 比例关系不变，也不完全符合实际情况。我们要实事求是，是 怎么样就是怎么样，有成绩就是有成绩，有 一 分成绩就是 一 分 成绩，有十分成绩就是十分成绩。成绩只有七分就说七分，不 要多说。我们这几年确实做了 一 些事，也做了 一 些不见效的事 情。我们在执行总路线、组织人民公社、组织跃进的工作中 间，有很多的缺点错误，甚至有严重的缺点错误。最近不仅农 业减产，工业生产也落下来了。如果不是严重问题，为什么会 这样减产?为什么要后退?难道都是天老爷的关系?说到责 任，中央负主要责任，我们大家负责。不把责任放在哪 一 个部 门或者哪 一 个人身上。我们现在是来总结经验。好在我们现在 能够回头，能够总结经验，能够改过来，还不是路线错误。但是，如果现在我们还不回头，还要坚持，那就不是路线错误也 要走到路线错误上去。所以，在这个问题上，现在要下决心。 我们的这些缺点错误，从 一 方面来讲，由于没有经验，或 者经验不够，有些是不能避免的;从另 一 方面来讲，有些是可 以避免的，可以早 一 点发现，早 一 点转，这是可能的。

　　我们转 慢了 一 点，问题发现得迟了 一 点，所以，损失比较大。但是， 现在转过来还不迟。我看在座的同志应该是有经验了吧!饿了 两年饭还没有经验?铁路还要修几万公里吗? " 小洋群 " 还要 摘那么多吗?工厂还要开那么多吗?还舍不得关厂吗?还舍不 得让 一 部分工人回去吗?招待所还要盖那么多吗?恐怕应该得 到经验教训了。农民饿了 一 两年饭，害了 一 点浮肿病，死了 一 些人，城市里面的人也饿饭，全党、全国人民都有切身的经验 了。回过头来考虑考虑，总结经验，我看是到时候了，再不能 继续这样搞下去了。 现在就是要下 一 个很大的决心，减少城市里面的人口。当 然，这是 一 件很麻烦的事情，有些工人会搞不清楚。但是，只 要很好地向工人进行说服动员工作，我想是可以说清楚的。现 在有些中、小城市，已经有这样的人，看到农村分了自留地、 农民又养起猪来了，养起鸡来了，而采在城市里面吃不到肉， 吃不到油，吃不到鸡蛋，他们就愿意回去了。到今年下半年， 农民的自留地有了收成，副食品也比较多了，某些乡村里面的 生活可能比城市里面要好 一 点。现在有的地方就已经发生了这 样的情况。农村形势好转，动员工人回去就更容易。当然，还 会有些人是不愿意回去的。 一 定要很好地做动员说服工作。对 回去的人，要安顿得很好。各级党委、各部门的负责人要亲自 去动员 一 下，组织 一 下，切实把这项工作做好，不要把它推给 劳动调配部门作为 一 般的劳动力调配来对待。从城市里压缩人口下乡，也可能闹出 一 些事情来，如果工作做得好，问题可以 少发生 一 些。

　　乡村里的农民家庭手工业，大多是半农半工的，发展这种 家庭手工业，并不会妨碍农业。乡下还有 一 些手工业工厂，农 闲开工农忙停工，既供应产品，又不妨碍农业，也是可以办下 去的。例如湖南宁乡县的耐火材料厂，原来有 一 千多人，最近 还有三百多人，它附近有煤炭，每年在农闲的时候开工三四个 月。这种季节性的生产，今后还可以搞，主要是搞轻工业，搞 一 些农民生产和生活所必需的产品。 一 定要生产轻工业产品， 才能有东西去换农民的粮食、猪肉、鸡蛋等等，没有东西换是 不行的。现在农民急需锅子，急需木桶，急需好多东西。如果 有这些东西，他们是愿意把粮食、鸡蛋卖出来的。现在连火 柴、咸盐都不能满足农民的要求，怎么能收购到农民的东西? 所以，现在要加强农业战线，还要加强轻工业战线，真正执行 毛泽东同志提出的 “ 农、轻、重 ” 的方针。 重工业战线不能不缩短。缩短多少?还要具体研究，但 是， 一 定要下这个决心。文教战线也要缩短。城市里头大大缩 减，有些工厂要关，特别是 一 些 “ 小土群 ” ，还有 一 些 “ 小洋 群 " 要关。以后再开，也要尽可能地进行技术改造，提高劳动 生产率，把机械化的程度搞得比较高。 在这里，我要讲到美国的情况。美国现在有 一 亿八千万 人，农业人口不过 一 千五百多万，约占百分之九;而农业劳动 力只有六百万，其中 一 部分人搞粮食， 一 部分人搞畜牧业。它 的这 一 点农业人口，除了能够提供国内所需要的粮食、肉类、 原料、棉花以外，还有剩余的农产品和原料出口。它的农业劳 动生产率这样高，因此可以用百分之九十以上的人来搞工业和 其他事情。假如我们能够达到美国这样的比例，我们这个国家的强大就可观了。

　　所以，农业是基础。 如果从提高农业劳动生产率这方面来看，恐怕农业情况的 改变不会是很快的。我看不是三五年，而是要有十年八年才能 见效。在十年八年内，只能从农村里面招很少的人，而目要等 机械化程度比较高了才能招，决不能 一 下子从农村里面招很多 人进城，来了又退回去。在这个问题上，本来我们是有过 一 些 教训的，这回又有了 一 次教训，以后不要再重复这个教训了。 工业方面的技术改造，以及农业方面的技术改造，都要注 意把各种比例关系安排得适当。所以，速度不能太快了。我看 过去是有点性急，用不着那么急嘛!比如钢铁，在 一 定的条件 下，它只能搞那么快，搞那么多，鼓足干劲，力争上游，能够 搞多少就是多少，不能太多了。 现在的问题，就是 一 个关厂、并厂、缩小规模和从城市 压缩人员下去的问题。会不会 一 下退回去退得太多了?看来不 会。即使下去多了，再招起来，我看并不很困难。对于这 一 方 面，有些人还有点认识不足，还舍不得，还下不了这个决心， 这恐怕是当前主要的问题。 总之，这几年我们的成绩还是大的，问题也的确不少， 有些地方是问题成堆。如果这次下了这个决心，问题可以解 决，前途还是光明的。所以，还是那三句话∶ " 成绩很大，问 题不少，前途光明。 " 现在要解决的问题很多，中心的问题， 就是要坚决缩短工业战线，延长农业战线和轻工业战线，压缩 城市人口下乡。各位同志还可以想些其他的办法。解决了这些 问题，再加上贯彻执行 " 十二条 " 、 " 六十条 " 。农业方面就 可以好转。农业方面好转了，工业就可以好转，市场就可以好 转。整个国家的情况好转了，就会出现心情舒畅、生动活泼的 局面。 根据《刘少奇选集》下卷刊印

　　注 释

　　【1】这段话的新译文是; " 从事加工工业等等而完金脱离农业的工人(斯 离亚特称之为 ' 自由人手 ' )的数目，取决下农业劳动者所生产的超过自己消费 的农产品的数量。 " 见马克思《剩余价值理论》(《马克思恩格斯全集》第26卷 【1】，人民出版社1972年版，第22页)。

　　*这是刘少奇在中共中央工作会议上的讲话。